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    [résolu] recherche individu "orphelin"

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    [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par jcd le Mar 24 Nov 2009, 14:10

    Bonjour,
    Je viens de nettoyer mon fichier après quelques manipulations d'intégration de fichiers qui m'ont créés des doublons.
    Mon manque de recul ( 2 ans à peine d'utilisation) ne me permet pas d'être expert sur le sujet aussi voici ce que je constate et pourquoi je recherche des outils (ou méthode) plus rapide que ce que j'ai fait.
    1 j'ai recherché des doublons et fusionnés ces derniers.
    2 j'ai exporté au fromat texte tous mes individus au travers du menu H11 (mais marche aussi sous H10)



    3 j'ai analysé cela est trouvé des électrons libres (ou dit autrement des individus sans aucun lien)
    Avez vous une astuce pour mettre cela en évidence au travers de Heredis simplement
    Amicalement
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par François le Mar 24 Nov 2009, 14:22

    je crois que dans la recherche multicritères il y a possibilité de rechercher des personnes sans lien (de mémoire)
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Tahiti le Mar 24 Nov 2009, 14:22

    Pourquoi ne pas passer par la gestion des branches :



    et l'option "Les individus isolés" :



    Par la suite, tu peu les Supprimer, les Marquer, les Imprimer ...

    Ou avec la recherche multicritères :




    Je ne sais pas par contre, si j'ai bien répondu à ta question...

    Quelle que sujet en la matière qui vont pouvoir dégrossir ce que tu souhaite :
    [Résolu] bout de branche
    chasse aux fantôôômes !


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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Jimbo le Mar 24 Nov 2009, 14:36

    Je te renvoie sur le sujet Chasse aux fantomes que t'indique Tahiti.
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par jcd le Mar 24 Nov 2009, 14:52

    Merci Thaiti et Jimbo,
    Tout à fait cela répond à la question car je viens avec cela d'entrouver encore 19 sur 8500 individus...
    Amicalemnt
    Jean Claude
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Jimbo le Mar 24 Nov 2009, 14:54

    Ah, cest fantomes !!!

    je mets le sujet en résolu.
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Henri (Engels) le Mar 24 Nov 2009, 17:03

    jcd a écrit:Tout à fait cela répond à la question car je viens avec cela d'entrouver encore 19 sur 8500 individus...

    Dans le cas présent je chercherais aussi s’il n’y a pas des couples isolés.

    Enfin tout dépend de la nature de la généalogie. Dans la plupart des cas nous avons dans un fichier généalogique des ascendants et collatéraux du sosa 1.
    Les procédures décrites ci-dessus permettent bien de trouver des personnes isolées, mais pas les couples ou groupes de plusieurs personnes isolés du reste.


    Pour faire cette recherche, le mieux c’est de créer un enfant au dernier de la généalogie (sosa 1) et à partir de cette personne faire une recherche d’ascendance étendue dans la gestion de branches.
    Si le nombre d’individus sélectionnés est inférieur au nombre de personnes du fichier (sans la personne ajoutée) c’est qu’il y a des couples ou groupes de personnes libres.
    Dans ce cas il n’y a plus qu’à marquer les individus sélectionnés et à chercher dans la recherche multicritères ceux qui ne sont pas marqués.
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Jimbo le Mar 24 Nov 2009, 20:20

    Je vais tester cela Henri. Merci du tuyau.
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Elloe le Mar 24 Nov 2009, 21:30

    ouh la Henri ça chauffe là dedans ! bravo
    Faudra que je tente mais en général j'évite le plus possible d'entrer des personnes qui n'ont de rapport avec personne !!! Quand je veux les garder en mémoire je les cite en notes...
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Mandra le Mer 25 Nov 2009, 00:33

    Si tu enregistres un témoin qui ne semble pas avoir de lien direct avec la famille, celui-ci ne va-t-il pas apparaitre comme un électron libre?
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par jcd le Mer 25 Nov 2009, 07:24

    Mandra a écrit:Si tu enregistres un témoin qui ne semble pas avoir de lien direct avec la famille, celui-ci ne va-t-il pas apparaitre comme un électron libre?
    Bonjour Mandra,
    Oui j'ai pensé à cela comme possibilité mais au niveau ou je suis je n'ai jamais fait ce genre de déclaration dans Heredis. Je transcrit en général l'acte de Baptême dans la description de la personne concernée.
    Je n'ai actuellement enregistré comme témoins qu'un tout petit nombre dont je suis convaincu du lien de parenté. Ce n'est donc pas un point qui concernait mon problème.
    Mon problème c'est généré en deux temps en fusionnant des doublons puis en dernier en intégrant une branche externe qui a aussi généré des doublons.
    Mais cela va beaucoup mieux et je pense avoir bien clarifié la situataion
    Amicalement
    Jean Claude
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Jimbo le Mer 25 Nov 2009, 15:06

    Mandra a écrit:Si tu enregistres un témoin qui ne semble pas avoir de lien direct avec la famille, celui-ci ne va-t-il pas apparaitre comme un électron libre?

    Dans la requête pour éliminer les "fantomes", il y a un critère pour justement ne pas prendre en compte les témoins.
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Mandra le Mer 25 Nov 2009, 17:20

    Merci Jimbo, je me posais vraiment la question (sur mon vieux machin, j'avais renoncé aux témoins autrement que dans les notes) il n'y avait pas les même possibilités de tri même pour l'export ged...
    Je vais avoir un sacré boulot quand j'y pense...
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Jimbo le Mer 25 Nov 2009, 17:28

    Je suis pour indiquer les témoins. Cela ne me servira peut-être pas, mais il pourrait être interessant pour un autre généalogiste de savoir que l'un de ses ancêtres était témoins à un mariage, un baptême...cela lui donnera une date, un lieu, donc peut-être une piste.

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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Invité le Jeu 22 Juil 2010, 22:26

    Jimbo a écrit:Je suis pour indiquer les témoins. Cela ne me servira peut-être pas, mais il pourrait être interessant pour un autre généalogiste de savoir que l'un de ses ancêtres était témoins à un mariage, un baptême...cela lui donnera une date, un lieu, donc peut-être une piste.

    Je viens de tomber sur ce message, on peut aussi indiquer un témoin de cette manière aussi pour qu'il saute aux yeux à la lecture: DUPONT Charles ™ (le ™ s'obtient par la conbinaison de touche ALT + 0153) - Cela fonctionne chez moi depuis des années, ça passe mal parfois dans les exports GED, car cela donne une autre écriture, quand on le sait, pas de soucis.
    A vous de voir, si cela peut-vous servir.
    Franck
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Tahiti le Jeu 22 Juil 2010, 22:42

    Je ne sais pas et je n'ai pas testé...
    ... mais en règles, moi (donc cela n'engage que moi) je déconseille les polices de caractères et autres symboles que je vais qualifier de pas commun, d'une part comme tu le dis très bien tous n'est pas forcément exporté et certains modules d'Heredis comme les listes, états et autres les supprimes pour ne pas dire les ignorent (comme les couleurs et autres mises en formes)

    De là à rajouter que cela peut poser des soucis dans les recherches, et autres fusions, il n'y a pas loin ... mais je le répète, je n'ai fais pour ma part aucun tests...(pour le moment)..

    Mais oui cela à le mérite d'exister et pourquoi pas rajouter ce genre de "symboles" ou de caractères moins courant ..

    J'ai lu très dernièrement (sans plus, ce n'est pas à moi de le dire sans son accord ) que certain semble ce servir de cette méthode pour retrouver les jumeaux et autres avec l'aide de ses polices.. Alors oui pourquoi pas.. mais attention.


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    Chasse aux fantômes

    Message par Bimbo7 le Mar 27 Juil 2010, 20:51

    Bonsoir Tahiti & Jimbo, Y a quequ'chose que j'n'ai point compris.
    J'ai exécuté les conseils de Cédric.
    1/ Individus + individus sans lien familial + oui = 199 fantômes
    2/ Evènements + tous évènements individuels + existe+non =230 fantômes
    si je continue tout mon fichier devient "fantômas"
    Je n'ai que 400 individus soit 50% de déchets ??????????????????
    Or j'ai fait tout un contrôle manuel et tous mes individus sont répertoriés avec date et évènements ou évènements seuls car tous les témoins des actes sont entrés dans H11. Je n'ai aucun doublons et pas de Squaters.
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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

    Message par Tahiti le Mar 27 Juil 2010, 22:20

    Déjà ne jamais travailler sur ton fichier original, et si tu pense que ton fichier est OK, ne te prend pas la tête avec cela, et le cas échéant l'un de nous peut-toujours regarder si cela peu te rassurer.... mais mon avis c'est que si tu ne rencontre aussi soucis, ne va chercher où peut-être il y en n'a pas...

    Toutes les manipulations ou nettoyages ne sont donc pas des actions à prendre à la légère... fantôme ou pas et surtout comme expliqué, pas forcement nécessaire...

    Ce n'est que mon avis et pour rappel AVEC un copie..


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    Recherche de couples isolés

    Message par mgoyard le Mar 02 Juin 2015, 13:10

    Henri (Engels) a écrit:
    jcd a écrit:Tout à fait cela répond à la question car je viens avec cela d'en trouver encore 19 sur 8500 individus...

    Dans le cas présent je chercherais aussi s’il n’y a pas des couples isolés.

    Enfin tout dépend de la nature de la généalogie. Dans la plupart des cas nous avons dans un fichier généalogique des ascendants et collatéraux du sosa 1.
    Les procédures décrites ci-dessus permettent bien de trouver des personnes isolées, mais pas les couples ou groupes de plusieurs personnes isolés du reste.


    Pour faire cette recherche, le mieux c’est de créer un enfant au dernier de la généalogie (sosa 1) et à partir de cette personne faire une recherche d’ascendance étendue dans la gestion de branches.
    Si le nombre d’individus sélectionnés est inférieur au nombre de personnes du fichier (sans la personne ajoutée) c’est qu’il y a des couples ou groupes de personnes libres.
    Dans ce cas il n’y a plus qu’à marquer les individus sélectionnés et à chercher dans la recherche multicritères ceux qui ne sont pas marqués.
    Bonjour,
    C'est une idée intéressante, mais apparemment Heredis (14) semble ne pas remonter les branches collatérales (s'il faut descendre d'abord) (même avec tous les degrés demandés)
    Je me retrouve avec 2000 individus faux orphelins, difficile de d'en retrouver éventuellement deux parmi ceux là.
    Quelqu’un aurait tenté autre chose ?
    Cordialement

    Edit : je viens de télécharger Ancestris (gratuit, je sais, concurrence déloyale) qui, s'il n'a pas une présentation familière, a le mérite de disposer de plugins, dont un Groupes Familiaux :
    Effectivement, cela fournit un rapport exact donnant des groupes isolés de taille paramétrable (dont 2 pour les couples).
    Cela permet d'identifier les branches dont la greffe a échouée ou qui s'est retrouvée coupée après une fusion mal maitrisée. Heredis ne dit pas ce qu'il fait quand il se plante et c'est souvent après une fusion.
    Comme rien n'est parfait, cela ne règle pas, en particulier, le cas des marraines qui sont quasi toujours accompagnées du nom du mari, qu'on s'est fait, bien sur, un devoir de saisir.
    A noter, aussi un plugin géographie.

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    Re: [résolu] recherche individu "orphelin"

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