Bonjour à tous,

J'ai beau chercher sur le site, je ne vois pas si ce sujet a déjà été traité. Si oui, mes excuses, dites-moi où s'il vous plait.

La question: comment traitez-vous les enfant nés morts? Par définition ils n'ont pas vécu, mais ils ont existé. Ils ont même en général au moins un acte d'Etat-civil (naissance ou décès).
Un couple qui a eu un enfant qui a vécu et un enfant né mort a-t-il eu 1 ou 2 enfants?

Juste pour voir comment font les autres.

Au fait, moi je les enregistre, avec bien sûr la même date de naissance et de décès. Et donc ils comptent dans les statistiques, même si bien sûr c'est un peu idiot de dire qu'ils "ne savaient pas signer".

Bonne soirée.

Je l'ai traite comme nés, en précisant bien qu'il est mort né ou sans vie...
Si mes ancêtres ont eu des enfants dans ce cas là, il me semble important de le noter et cela permet aussi de savoir qu'ils n'ont pas eu d'enfants pendant cette période...

Et Heredis en permet la saisie :


Nota: Capture de la V11, mais cette option existe aussi sous la V10.x.

Moi aussi je les enregistre, ce sont des enfants du couple. La maman l'a porté un certain nombre de mois, peut-être 9

Ma belle-maman qui a porté 10 mois un enfant qui est mort à la naissance a toujours eu regret que cet enfant n'ai pas été inscrit sur le livret de famille et n'ai pas eu de tombe. Je ne sais ce qu'ils en ont fait. Elle a pleuré toutes les larmes de son coprs quand elle a du ranger les petits vêtements. En plus elle a failli laisser sa vie lors de cet accouchement.

En plus si cet enfant avait été inscrit sur leur livret de mariage, ils auraient eu droit à la réduction à la SNCF à vie pour les familles nombreuses. C'est bête.)

Et de rajouter dans mes propos, de voir que la mortalités, l'hygiène et autres, ce n'était pas ça non plus... et pour ceux qui aime les stats un plus.... Pour moi comme le dit Jacqueline, c'est un moment important de la vie d'un couple voir encore plus pour la mêre à cette époque (?) et donc même si il n'es pas reconnu au nom de loi.... à le mérite d'être cité...et grâce à nous il "re-vie" un peu... modestement le petit ange...

'ils ont un état civil on ne peut pas les ignorés. De plus ils font partie de l'histoire familliale

Entièrement d'accord. Du moment qu'ils sont enregistrés sur l'état civil, il n'y a vraiment aucune raison de ne pas les enregistrer dans son arbre.
Pour qu'il soit enregistré aux yeux de l'état civil, il faut que le fœtus soit né à une période dite viable mais je crois que son inscription relève du choix des parents s'il n'est pas à terme du moins.

Je n'ai pas vu de réponse, donc je pose ma question:
pour un enfant "né sans vie" ("ESV", "mort-né" ...) quel(s) évènement(s) mettez-vous ?
Il est né ... donc naissance
sans vie, donc il ne peut pas être décédé !

mais il faut bien mettre une date et un lieu ...

Dilemme !

en a parté : je viens de trouver une mère qui a mis au monde un ESV le 2 février, et un enfant vivant le 1er octobre ... pauvre femme

Exact Michaël, il n'est pas décédé, mais il a été inhumé très certainement, à une date et dans un lieu.

Même les noyés sont parfois enterrés deux mois après la noyade prés de Nantes e le corps retrouvé à St Nazaire (au 18e)!

Jean-Yves

Donc, si je te suis bien, je met (si je les ai) la naissance et l'inhumation ...
Tiens, sur la même page, j'ai trouvé l'ondoiement par le père, le baptême le lendemain, et l'inhumation le 3ème jour ...

Voila un sujet bien délicat à traiter.

En y réfléchissant, votre solution me semble la plus juste.

S'il est mort-né, il y a un événement naissance, car il est issu de sa mère. Il y a donc un acte de naissance.

Il y a aussi un acte de décès, parfois le même que celui de naissance, donc un événement décès.

Et en y réfléchissant bien, comment créer une inhumation sans un ou plusieurs décès préalables ?

Par exemple pour Dracula (1429 - 1453,1457,1458, et enfin 1462) :face:

Tahiti a écrit:Et de rajouter dans mes propos, de voir que la mortalités, l'hygiène et autres, ce n'était pas ça non plus... et pour ceux qui aime les stats un plus.... Pour moi comme le dit Jacqueline, c'est un moment important de la vie d'un couple voir encore plus pour la mêre à cette époque (?) et donc même si il n'es pas reconnu au nom de loi.... à le mérite d'être cité...et grâce à nous il "re-vie" un peu... modestement le petit ange...

Tahiti, j'aime bien ta réponse. Elle est humaine.

Ashermayam a écrit:S'il est mort-né, il y a un événement naissance, car il est issu de sa mère. Il y a donc un acte de naissance.

Il y a aussi un acte de décès, parfois le même que celui de naissance, donc un événement décès.

Et en y réfléchissant bien, comment créer une inhumation sans un ou plusieurs décès préalables ?

Par exemple pour Dracula (1429 - 1453,1457,1458, et enfin 1462) :face:

Il me reste quelques gousses d'aïl et un pieu. En avez-vous l'utilité ?

J'ai un couple dont le père s'appelait Charles, il a eu 3 fils en ligne tous mort-nés et tous s'appelaient Charles, il voulait un fils avec son nom cela se voit, le 4e bébé fut une fille et manque de chance pas de marraine Charlotte dans le coin !