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    HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

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    Jimbo
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    HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par Jimbo le Ven 07 Mai 2010, 13:49

    Et oui, j'ai lu hier un article interessant (http://www.silicon.fr/fr/news/2010/05/05/michel_zumkeller__ump_____hadopi_ne_regle_pas_le_probleme__ )

    Il semblerait qu'HADOPI ne parte pas vraiment à la recherche des pirates. Mais plutôt à la chasse des pauvres ménages qui se sont fait pirater leur "box".

    Car ce qu'il va se passer, c'est que les vrais pirates iront squatter les connexions Internet de leurs voisins, et donc pour notre chère (dans les deux sens) HADOPI, le coupable sera le pauvre ménage. HADOPI devrait se mettre en oeuvre à la fin Juin (si la CNIL a rendu un avis favorable sur la demande d'HADOPI pour la collecte d'adresse IP).

    Et pour le coup, aujourd'hui même, HADOPI est encore attaqué (http://www.silicon.fr/fr/news/2010/05/06/hadopi__le_decret_sur_la_surveillance_automatisee_attaque_devant_le_conseil_d_etat)

    Ne me voyez pas comme un farouche opposant à Hadopi, ce que je ne suis pas. Je n'ai pas de piles de CD copié chez moi, ni de lecteur mp3 rempli de titre récupéré illégalement.
    Je me dis juste que cette loi risque de pénaliser au mieux des petits pirates (des gens qui téléchargent pour eux) et au pire des gens (la majorité) qui n'ont jamais téléchargé mais qui ont juste le malheur de ne pas connaitre l'informatique pour sécuriser leur système. Et que les vrais pirates, ceux qui téléchargent, et en font un commerce, auront les moyens de contourner le système.

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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par Invité le Ven 07 Mai 2010, 13:53

    tiens Big Brother est rendu en France affraid

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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par Invité le Ven 07 Mai 2010, 14:29

    Beaucoup d'articles sont parus récemment démontrant qu'en effet hadopi risque d'être inefficace car les véritables pirates ont mis en place tout ce qu'il faut pour rester incognito.
    Il y aurait un autre bon moyen pour diminuer le piratage : ce serait de baisser le prix des CD et autres DVD rendant ainsi moins intéressant de pirater.
    Moi non plus, je ne suis pas de ceux qui trouvent qu'il est normal de pirater (et je ne le fais pas du tout) mais je comprends qu'un jeune qui gagne tout juste le smic ait du mal à se payer les CD ou DVD qu'il voit tous les jours dans les publicités aux prix où ils sont vendus.
    Alors la tentation est trop forte ...
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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par Michaël le Ven 07 Mai 2010, 16:37

    HADOPI n'est que de la poudre aux yeux basée sur du vent:
    où est l'étude indépendante qui prouve la réalité du téléchargement ?
    où est l'étude objective qui prouve que les "pirates" auraient acheté ce qu'ils ont piratés ?
    Faire appliquer une loi, c'est difficile, en votyer une nouvelle, cela fait du ram-dam et occupe le cochon d'électeur !
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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par Mandra le Ven 07 Mai 2010, 18:20

    Je suis d'accord avec toi Michaël, sauf peut-être sur le questionnement de la réalité des téléchargements.
    La plupart de ce qui est téléchargé par contre n'aurait effectivement jamais été acheté.

    Et comme Jimbo je plains la petite grand-mère qui a Internet pour parler à ses enfants éloignés, ou tout simplement au béotien de l'informatique. Certes avant d'être inquiété, il recevra un message (en théorie au moins) comme quoi il doit installer tel ou tel logiciel pour empêcher le piratage mais comprendra-t-il seulement sa signification ou comment faire?...

    Quand on pense de toutes façons qu'on n'a que très peu de policiers (vraiment trop trop peu) pour traquer les pédophiles sur Internet, cela me laisse rêveuse...
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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par sph le Ven 07 Mai 2010, 20:16

    Sous prétexte de légalité et de sécurité, n'est ce pas une façon d'espionner plus légalement la vie privée? AH si l'on déployait autant de moyens pour poursuivre les escrocs et les criminels!
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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par François le Dim 09 Mai 2010, 00:34

    Le dvd est peut être dépassé, il faut pouvoir télécharger une seule musique a un prix abordable aux plus jeunes. Pourquoi pas un abonnement internet qui limite le téléchargement de musique à N chansons par moi. La SACEM se paiera sur l'abonnement.
    Le mode de distribution de la musique est dépassé.

    Sinon je suis de l'avis de Mandra, occupons nous plutôt des pédophiles


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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par Michaël le Dim 09 Mai 2010, 08:20

    Le téléchargement "légal" de la musique est aujourd'hui TOUJOURS au format MP3, c'est à dire un format amputé des graves et des aigus ! Je trouve cela scandaleux, alors qu'il existe des formats compressés qui laissent le son intact (format FLAC par exemple).
    Que l'on ne me parle pas du format MP3 du classique, de la musique traditionnelle africaine, ou des chants d'oiseaux !

    Quand à l'utilisation des forces de police pour traquer les "petits" délinquants, c'est une douce rigolade. Ce sont ds sociétés privées, payées par les "majors" qui effectueront ce travail ! C'est un retour aux chasseurs de primes (voyous +/- légaux).

    Le gouvernement ferait bien mieux de travailler à faire respecter les lois existantes par le français moyen (respect du code de la route, respect du code du travail, respect du code de l'environnement etc) avant de pondre de nouvelles lois ...

    Ah!, tais toi Michaël, pas de politique dans ce forum ! Mais le respect de la loi est-il de la politique ?
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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par Jimbo le Dim 09 Mai 2010, 17:16

    Allez, je te dédouane Michaël, c'est moi qui ai ouvert le sujet.

    Surtout pour indiquer qu'il faudra bien protéger sa connexion Internet, sous peine d'être taxé de pirates potentiels si des petits malins ont la mauvaise idée de venir squatter votre ligne Internet.

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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par Invité le Lun 10 Mai 2010, 12:29

    Je viens de lire un article dans un journal qui signale que les FAI (fournisseurs d'accès) disent avoir du mal à mettre en place la sanction suprême de Hadopi qui prévoit la suqpension de la connexion internet.
    Car la loi ne concerne en effet que la connexion à internet et il ne faut donc pas en même temps suspendre le téléphone ou la télévision (pour la majorité qui est abonnée au triple play).
    Ceci serait très difficile à mettre en oeuvre par les FAI et même irréalisable pour les lignes qui ne sont pas dégroupées.

    Il est temps de s'apercevoir de ce problème !!!
    Il me semble bien que les FAI freinent des quatre fers....
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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par Jimbo le Lun 10 Mai 2010, 13:12

    Bien entendu que les FAI freinent des 4 fers. La raison est toute simple.

    Qu'est ce qui légitime aujourd'hui les connexions ultra rapides et ultra puissantes que l'on nous propose ? La Fibre Optique et autres. C'est le téléchargement.

    Si tu n'as besoin que d'un accès Internet et une bande réseau pour la télé, 5 Mo suffit amplement. Si tu n'as qu'une connexion Internet, une ligne à 512 ko peut même être suffisante.

    Ce qui me fatigue un peu sur Hadopi, c'est que le gouvernement a bien profité de l'essor du téléchargement illégal pour promouvoir le haut débit en France. Nous étions à la traine des pays européens en matière de taux d'équipement et nous sommes passés dans les premiers. Et curieusement, nous serions également dans les premiers en Europe en matière de téléchargement illégal. Je pense qu'il y a un lien de cause à effet. Et puis maintenant que tout le monde est équipé, le gouvernement découvre que télécharger, c'est pas bien. Et donc, on nous pond une loi. Tout cela parce que l'industrie de l'Entertainment comme on dit aux USA (musique, film etc...) n'arrive pas à faire évoluer son modèle économique.

    En tout cas, pensez à protégez votre accès Internet avec les préconisations de votre FAI. Comme cela, vous pourrez toujours vous retourner contre lui en cas de piratage par le fils de votre voisin, spécialiste en informatique.
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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par corigan66 le Ven 09 Juil 2010, 17:54

    Quel imbroglio que cette loi !

    J 'ai toujours échangé de la musique avec mes proches, et depuis l ' époque où l'on pouvait louer des microsillons dans une discothèque municipale (maintenant médiathèque).

    Les morceaux qui me paraissaient intéressants, ou d 'autres que je voulais approfondir, je les enregistrais avec mon magnétophone.

    Il m'arrivait de passer mes bandes aux amis, pour leur faire découvrir des chefs-d ' oeuvres et partager. Cela débouchait d ' ailleurs assez souvent, et quand le budget le permettait sur l ' achat de quelques disques.

    Alors que l'on, m' accroche dans le dos le fameux drapeau avec une tête de mort et les tibias entrecroisés !

    Mais tout à fait entre nous, je ne pense pas que les pirates soient de ce côté la ! Il y en a qui préparent un décret pour taxer les play-stations et les nouvelles tablettes numériques.

    Sous prétexte que leurs disques durs (oui,oui) sont capables d 'engranger de la musique ou autres films !

    Cela au titre du droit à la copie privée.

    Alors, les pirates, ne sont-ce pas ceux qui veulent taxer et faire du profit sans vergogne ?

    Pour en terminer avec le téléchargement "illégal", que l'on débusque ceux qui mettent à disposition des oeuvres au détriment de leur créateur.

    Cela doit être possible techniquement et ne devrait pas couter plus cher que la mise en oeuvre de la loi Hadopi ( et oui, c'est vous qui payez les frais de l ' application de cette loi. - merci qui ?) .

    Pour le reste, si je dois me mettre un bandeau en travers du visage en brandissant une épée .....
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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par Michaël le Ven 09 Juil 2010, 19:17

    corigan66 a écrit:Quel imbroglio que cette loi !
    "imbroglio" n'est pas le terme que j'aurais employé spontanément ...
    Comme beaucoup de lois (ou de projets de loi) récemment publiés, l'important n'est pas l'efficacité, mais le "bruit" ...
    Il est indéniable que nous (les 6 et quelques milliards de terriens) achetons moins de CD, de DVD et allons voir moins de films.
    Il est indéniable que l'échange existe (il a toujours existé comme corigan66 le montre).
    Mais personne n'a pu démontrer (ni même commencer à prouver) un lien entre les deux ... Si on croit l'industrie, toute personne écoutant un cd "copié" aurait acheté le même cd si la copie était impossible !

    Contourner les protections est parfois obligatoire si on veut pouvoir utiliser un CD/DVD sur un système Linux ou dans un autoradio !
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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

    Message par Michaël le Ven 09 Juil 2010, 19:23

    Jimbo a écrit:Bien entendu que les FAI freinent des 4 fers. La raison est toute simple.

    Qu'est ce qui légitime aujourd'hui les connexions ultra rapides et ultra puissantes que l'on nous propose ? La Fibre Optique et autres. C'est le téléchargement.
    Pas forcément ... dans mon domicile parisien, nous avons 4 ordinateurs qui voudraient bien chacun regarder la télé, et là, il faut la fibre optique, ou un bon négociateur !

    Jimbo a écrit:Si tu n'as besoin que d'un accès Internet et une bande réseau pour la télé, 5 Mo suffit amplement. Si tu n'as qu'une connexion Internet, une ligne à 512 ko peut même être suffisante.
    C'est bien vrai ... dans ma campagne profonde, je fonctionne depuis 2 ans avec mes 512 ko, ce qui supporte le téléphone (voix sur IP) et l'internet, mais pas la TV !
    Je rame un peu pour télécharger (légalement) de "gros" logiciels, pour des podcasts d'émissions de radio, pour voir de petits films sur France5 ... mais on se débrouille

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    Re: HADOPI - ce n'est pas exactement ce que l'on croit

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