Le 1er novembre nous fêtons la Toussaint, la fête de tous les saints. Donc bonne fête à tous

Ce n'est seulement que le 2 que nous commémorons le souvenir de nos disparus.

Voici un site internet de circonstance, pas très étoffé pour l'instant, mais peut être qu'il va grossir.

Cimetières de France en ligne

Bonjour
On peut faire comme dans l'annuaire : mettre un * à côté de son adresse pour éviter les démarcheurs

Même là on est fichés, suivis, poursuivis.
À quand les webcams pour surveiller l'état des fleurs et les visites ?

La Paix !!!!

S'il n'y avait pas de fiches, il n'y aurait pas de généalogie.
Ce type de fichiers peut être utile à ceux qui font des recherches. Il ne faut pas tout mélanger

Pour ce qui est du fichage, la plupart du temps il est volontaire , cf facebook, copains d'avant etc ....

L'important n'est pas dans les fiches mais dans l'utilisation qu'on en fait

François a écrit:Ce n'est seulement que le 2 que nous commémorons le souvenir de nos disparus.

Ha bon ? je ne savais pas, je viens encore d'apprendre un truc, une raison spéciale ou autres ?

Un élément de réponse

Toussaint

Fête des morts

Une possible origine !

ça sent l'Halloween dimanche...

Hervé a écrit:ça sent l'Halloween dimanche...

En fin de compte, ça n'a pas pris en France

Tu compte nous faire peur ?

Si si, cela à bien pris en France, mais je pense que cela dépend aussi des régions (?)

Sur la région parisienne, la surface occupée pour cette fête dans les magasins est devenue très petite par rapport ce que c'était il y a quelques années.

Il reste effectivement possible que cela soit une mode (?) et qui passe ... comme d'autres (?)

Peut-être une bonne idée : de rappeler l'origine de tous cela non ?.... qui ce lance ?

Origine Haloween

C'est cela que tu veux ?

J'ai oublier de dire que oui effectivement, il suffit de taper sur google ou autre pour avoir la réponse dans les 10 secondes, mais je n'ai pas la "chaleur" dans la réponse et moi je préfère les vôtres et avec vos commentaires toujours pertinents ... Ce n'est que mon avis bien entendu ...

J'ai certains éléments de réponses, mais le côté "lointaine origine celtique" je ne savais pas... Merci

cette fête,comme j'ai pu le voir au Québec a une importance qu'ici on ne soupçonne pas !

il y a un mois déjà on voyait des citrouilles en vente partout, et par monceaux ! des magasins regorgeant d'accessoires divers
certaines maisons étaient déjà "déguisées"

je pense qu'Hervé à qui je faisais part de mon étonnement,pourra nous mettre une photo ou deux ?

Bonjour

Désolé pour le coup de gueule du deuxième post. C'était mi-figue mi-raisin, à prendre au second degré.

François a écrit:Sur la région parisienne, la surface occupée pour cette fête dans les magasins est devenue très petite par rapport ce que c'était il y a quelques années.

En Suisse (en tout cas dans moin coin), il en va de même. Les commerçants ont essayé dil y a quelques années de s'approprier cette fête typiquement et traditionnellement nord-américaine pour boucher le trou entre la rentrée des classes et Noël. Ça a pris un peu, puis un peu plus, puis moins et aujourd'hui presque plus rien : quelques m2 de surface dans les centres commerciaux. Nettement moins que celle dévolue - déjà - aux chocolats et autres confiseries, patisseries et décorations de Noël.

François a écrit:Le 1er novembre nous fêtons la Toussaint, la fête de tous les saints.

le "nous" est limité aux catholiques (romains, orthodoxes, anglicans ...)
Les protestants, juifs, musulmans, bouddhistes, … et les athées ignorent cette fête.

Et une petite recette "horrible" pour ceux de nos rejetons qui réclament Halloween ... ici (je ne met pas la photo, sinon certain(e)s ne dormiront pas cette nuit !)

Michaël a écrit:

François a écrit:Le 1er novembre nous fêtons la Toussaint, la fête de tous les saints.

le "nous" est limité aux catholiques (romains, orthodoxes, anglicans ...)
Les protestants, juifs, musulmans, bouddhistes, … et les athées ignorent cette fête.

C'est vrai, il fallait corriger.

Haloween s'essouffle aussi en Belgique, mais je me souviens que les anciens racontaient des farces faites les nuits d'hiver dans les sentiers avec des lanternes, mon grand père né en 1893 m' a montré comment ils créaient des lanternes avec des betteraves fourragères ( betterave beaucoup plus grosse que celle à sucre, de teinte jaune orange et atteignant 35-40 cm de longueur sur 15 de diamètre). Peut être que cette usance était répandue aussi en France?

Bonjour,

Je viens de sourire en lisant ce terme « usance » qui n'est pas du tout utilisé par chez nous (l'Anjou),...
Je suis personnellement très heureux que cette fête d'halloween n'ai pas réussit son retour sur le vieux continent, car pour moi la fête de la
Toussaint est un évènement essentiellement religieux, et je suis comme beaucoup, je n'aime pas être bousculé dans mes habitudes.
Mais il me reste un vieux souvenir de citrouille avec une lanterne à l'intérieur par un soir d'été (très certainement un mois d'août).
J'étais avec mon frère (un an de plus) et mon père ; je ne devais pas avoir plus de 10 ans (très certainement entre 8 et 10 !).
Cela se passait en Vendée, donc le soir avec une nuit presque noire, dans un chemin très creux comme savaient les inventer les Vendéens du bocage. Au détour d'un champ une lueur ! J'ai eu la trouille de ma vie. Mon frère et mon père ont tout fait pour me rassurer, je n'ai jamais cédé et je n'ai pas voulu m'approcher de cette apparition surnaturelle.
Après enquête bien des années plus tard je ne sais toujours pas qui a eu cette envie de rigoler. Mais à chaque fois que je croise une citrouille, j'ai toujours cette vision qui me vient à l'esprit.

tignothe a écrit:Toussaint est un évènement essentiellement religieux, et je suis comme beaucoup, je n'aime pas être bousculé dans mes habitudes.

événement religieux imposé (encore) par la communauté de même nom pour supprimer une fête païenne qui était célébrée dans la joie....

François a écrit:
En fin de compte, ça n'a pas pris en France

Je suis entièrement d'accord avec toi François. On a voulu lancer cette fête en France, notamment dans les écoles.

Mais cette une fête qui ne nous est pas familière, ni de tradition latine.

Par contre et puisque nous fêtons davantage la Toussaint et la Fête des morts (le 2 novembre)je trouve une évolution certaine dans nos traditions.

Je viens de lire dans le journal que les gens choisissent la crémation de plus en plus souvent (30 % en 2009 contre seulement 1 % en 1979, surtout dans les villes.

Pour ce qui me concerne, en 2010 je suis allée à quatre reprises à des obsèques qui toutes se sont traduites par une crémation.

Pour mon père qui est décédé subitement en mars, sans avoir jamais donné ses intentions, maman a décidé que pour elle cela serait une crémation et du coup, nous avons fait de même pour papa.

Cela reste un sujet que l'on a beaucoup de mal a abordé avant.........

Usance n'est pas utilisé en Belgique, il m'arrive souvent de mélanger l'italien (usanza) et le français

Que de beau souvenirs de Tahiti à la Toussaint... photos et (petits) articles :

http://tahitinui.blog.lemonde.fr/2007/11/02/lillumination-des-tombes/
ou
http://tahitipresse.pf/2008/11/turamaraa-le-souvenir-des-dfunts-illumine-le-ciel-polynsien/

"La cérémonie du "turamara'a", tradition qui consiste à allumer des bougies sur les tombes familiales en cette période de Toussaint est restée forte cette année encore. De nombreux cimetières de Tahiti et des îles ont perpétué samedi soir cette tradition.
Au coucher du jour, samedi, les flammes des centaines de lumignons allumés sur les tombes ont ainsi recouvert de leurs constellations la nuit tropicale des cimetières."

Cela surprend quand on n'est pas habitué, et par la suite tu te rend compte que faire la "fête" avec nos proches n'est pas forcement des plus ridicule.. mais c'est une autre histoire..

François a écrit:Le 1er novembre nous fêtons la Toussaint, la fête de tous les saints. Donc bonne fête à tous

Ce n'est seulement que le 2 que nous commémorons le souvenir de nos disparus.

Voici un site internet de circonstance, pas très étoffé pour l'instant, mais peut être qu'il va grossir.

Cimetières de France en ligne

François pour ce lien

Pour te répondre Hervé: c'est vrai que la fête de la Toussaint a été créée pour se superposer à la fête païenne Celte correspondant à Halloween. Comme on a placé la nativité non loin de la fête tout aussi païenne du Solstice d'Hiver.
Reste qu'en France, depuis cet état de fait (je crois au IXè siècle en ce qui concerne la Toussaint) , on fête le 1er novembre la Toussaint (ne pas confondre avec la fête des Morts qui est le 2 ) et Noël le 25 décembre.
Cette tradition d' Halloween a perduré plus longtemps dans les Iles Britanniques, les Celtes ont fait de la résistance au Culte Catholique. Et des Iles Britanniques, elle a suivi les émigrants en Amérique (et en Australie).

Raison pour laquelle beaucoup de Français se sont sentis quelque peu envahis quand pour de raisons uniquement commerciales on a voulu nous l'imposer. Cette fête était depuis longtemps oubliée sous cette forme.

En Amérique, elle est très importante et c'est une tradition tout à fait respectable car non imposée ni récupérée de trop loin.. (même s'il faut tout de même avouer que cela arrange bien les commerçants là-bas )

Mandra a écrit:En Amérique, elle est très importante et c'est une tradition tout à fait respectable car non imposée ni récupérée de trop loin.. (même s'il faut tout de même avouer que cela arrange bien les commerçants là-bas )

ça arrange les commerçants comme ça arrange les fleuristes en France... Et pour te dire que cela ne coûte pas cher, il y a des Dollarama.... magasin ou tout est à 1$... Pas de Eurorama en France...

Pas de Dollarama, mais des équivalents...