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    Les lieux dits

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    Les lieux dits

    Message par François le Lun 14 Mar 2011, 00:03

    Dans FALL 2 on nous donne des noms de subdivisions. De quand date cette liste, avez vous déjà trouvé des lieux dits qui ne soient pas dans FALL2 ?


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    Re: Les lieux dits

    Message par lapralinette le Lun 14 Mar 2011, 00:10

    Mon grand-père paternel est né à l'Eponnet lieu-dit de Marignier (74), il est indiqué sur la FALL2

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    Re: Les lieux dits

    Message par Mandra le Lun 14 Mar 2011, 01:45

    Ça m'est arrivé qu'un de mes lieux-dits n'y soit pas, mais te dire lequel c'était...

    Attention il faut toujours penser à rechercher une possible variante orthographique...
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    Re: Les lieux dits

    Message par lapralinette le Lun 14 Mar 2011, 01:56

    Oups! Je n'ai pas bien lu, désolée emo57
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    Re: Les lieux dits

    Message par Claudius le Lun 14 Mar 2011, 08:01

    Et puis ne pas oublier qu'il y a aussi inclus dans cette FALL 2 les cartes de cassini

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    Re: Les lieux dits

    Message par Invité le Lun 14 Mar 2011, 09:17

    Il m'est arrivé aussi une fois de ne pas trouver un lieu dit dans Fall2 (je ne me rappelle plus du quel il s'agit - cela concernait un acte entre 1700 - 1750).

    Pour ce qui est des cartes de Cassini, je trouve que la définition de celles dans fall2 est assez mauvaise. La lecture des noms n'est pas toujours aisée et quand on zoom au max, c'est flou.
    Maintenant, j'utilise les cartes de Cassini données en référence sur ce forum dans un autre fil, avec une définition de très bonne qualité.
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    Re: Les lieux dits

    Message par Jimbo le Lun 14 Mar 2011, 13:09

    Clairement la FALL date beaucoup, quand on voit les progrès qui ont été fait en matière cartographique, y compris pour le grand public.
    Et d'ailleurs, la possibilité dans Heredis 12 de basculer vers Google Map, y compris pour certaines subdivisions est interessante, mais demande à être développée.
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    Re: Les lieux dits

    Message par gerardph le Jeu 02 Fév 2012, 20:12

    Sans parler des lieudits, les noms de ville anciens : j'avais pas de monde né au Mesnil-Saint-Denis et rien dans les archives de AD78 puisque le Mesnil-Saint-Denis est une commune des Yvelines mais j'ai finalement trouvé sur les cartes de Cassini en recherchant la commune voisine d'où était issu un témoins : l'ancien Mesnil-Saint-Denis proche de Boran (Oise) est devenu le Mesnil-en-Thelle et ce n'est pas dans FALL2 !

    Et ce n'est pas la seule ville dans ce cas.

    PS j'ai Pomme-D ce site très intéressant.
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    Re: Les lieux dits

    Message par Jimbo le Jeu 02 Fév 2012, 21:55

    Marrant, j'ai vécu les 18 premières années de ma vie au Mesnil St Denis (mes parents y résident toujours).
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    Re: Les lieux dits

    Message par Bimbo7 le Dim 05 Fév 2012, 19:27

    Utiliser Google pour avoir des vieux lieux dits n'est certainement pas la meilleure chose à faire. Il est plus que normal d'aller chercher les infos sur des cartes de l'époque de la recherche et ce sont les Cassini les plus adaptées. Alors qui va nous donner un site où la netteté et qualité est meilleure que sur FALL2 ?
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    Re: Les lieux dits

    Message par Tahiti le Dim 05 Fév 2012, 20:43

    Jimbo a écrit:Marrant, j'ai vécu les 18 premières années de ma vie au Mesnil St Denis (mes parents y résident toujours).

    Comme moi pendant plusieurs années ou j'allais y "trainer" avec les copains et les copines !


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    Re: Les lieux dits

    Message par tignothe le Lun 06 Fév 2012, 00:14

    Bonsoir,

    Bimbo7
    ce sont les Cassini les plus adaptées. Alors qui va nous donner un site où la netteté et qualité est meilleure que sur FALL2 ?

    Cartes de Cassini en couleur-jourand free

    Cartes de Cassini en couleur-autre site

    Cartes de France de Cassini en noir et blanc

    La bibliothèque du congrès des USA.

    David Rumsey map collection

    Gallica

    Des villages de cassini au communes d'aujourd'hui

    L'offre gratuite de l'ign

    À ce propos se reporter au billet cartes cassini ou similaire, message 22 et la suite
    et surtout les solutions de visualisation du jpeg 2000











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    Re: Les lieux dits

    Message par Invité le Lun 06 Fév 2012, 09:12

    J'ai la totalité des 175 cartes de France de Cassini de "la bibliothèque des USA" que j'ai converties au format Jpeg
    Il y en a pour 2,5 GO (1 journée de boulot)

    Très très bonne définition

    Si je peux en faire profiter le forum, ce sera avec plaisir.
    Mais je ne sais pas comment faire


    Dernière édition par Calude le Lun 06 Fév 2012, 13:38, édité 1 fois
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    Re: Les lieux dits

    Message par Jimbo le Lun 06 Fév 2012, 13:23

    Le moyen serait de les hébeger, mais en as tu le droit légalement ?

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    Re: Les lieux dits

    Message par Invité le Lun 06 Fév 2012, 13:36

    Je n'en sais rien.
    Je les ai téléchargés moi-même (c'est gratuit et libre d'accès) et je les ai passés moi même au format jpeg, un par un (et il y en a 175).

    Sur la page d'acceuil "Map Collection Home Page" figure le texte suivant :

    "The focus of Map Collections is Americana and Cartographic Treasures of the Library of Congress. These images were created from maps and atlases and, in general, are restricted to items that are not covered by copyright protection."

    Donc il semble qu'il n'y ai pas de copyright

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    Re: Les lieux dits

    Message par Tahiti le Lun 06 Fév 2012, 13:37

    Jimbo a écrit:Le moyen serait de les hébeger, mais en as tu le droit légalement ?

    Les cartes sont libres de droit à titre privé, à condition de dire qu'elles viennent de La BNF, idem pour les cartes venant de la Bibliothèque Royale du Danemark

    ici par exemple : http://www.cartocassini.org/


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    Re: Les lieux dits

    Message par hferreol le Lun 15 Juil 2013, 21:29

    sur la question des lieux dits, il y en a énormément qui n'apparaissent pas dans la France à la loupe (pas plus que sur géoportail), alors que ces lieux dits sont recensés par l'INSEE (cf. une édition papier des années 90 de l'INSEE)
    c'est donc éminement regrettables qu'un grand nombre manquent pas à l'appel... car ils peuvent être d'un grand intérêt pour nos recherches, notamment s'agissant des lieux dits qui se dénomment d'après des communautés (ex. les Billets, d'après le patronyme Billet, etc...)
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    Re: Les lieux dits

    Message par Tahiti le Mar 16 Juil 2013, 11:28

    Une autre piste et que oui, il y a certains lieudits qui sont supprimés et par exemple en Sarthe, Bretagne etc. il va encore y en n'avoir.
     
    Pour être plus précis, pendant les phases de remembrement, là c'est lié au passage de la Ligne à Grande Vitesse (L.G.V. Bretagne), je recrée les feuilles de cadastres et ce sur plusieurs communes et pour faire simple, il ne peut pas y avoir plusieurs lieudits si la "masse" des terrains est coupés ou que cela soit sur une autre feuille de cadastre.

    Du coup, je n'ai pas le choix, je suis obligé d'en supprimer, voir d'en créer d'autres. En tant que généalogiste, je suis conscient ce que cela engendre pour nos recherches et pas plus tard qu'il y a 15 jours, moi et collègue géomètre nous nous sommes rapprochés d'une grosse ferme d'exploitations pour en parler et voir si il ne fallait pas reprendre le même et ancien lieudit renommé en "le Haut x" et "le Bas x".

    Heureusement, toute la France n'a pas était remembrée et comme les futurs chantiers liés a la L.G.V. sont supprimés pour quelques années ils vont êtres moins "touchés".

    Voir aussi sur le sujet : V 2.05 - Erreurs ou mises à jour à effectuer, villes et autres... (sujet ouvert à modifications)  et qui ne semble pas avoir apporté un grand succès. J'ai parlé de ses mises à jour à BSD, mais je n'ai pas eu de nouvelles et je pense qu'avec internet et autres Google Maps, IGN etc. que cela ne saura jamais fait.


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    Re: Les lieux dits

    Message par hferreol le Mar 16 Juil 2013, 19:15

    remembrement ou pas, tant qu'ils apparaissent dans le cadastre et les cartes IGN c'est qu'ils existent!
    c'est plus difficile pour les lieux-dits non habités, mais s'agissant des ieux dits habités (et qui le sont encore) c'est quand même dommage...
    étant précisé que google maps ou autres ne sont pas complets eux aussi...

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    Re: Les lieux dits

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