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    Impossibilité de faire sa généalogie

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    Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par mfgourdain le Ven 10 Juin 2011, 10:03

    La père est né le 1 janvier 1930 et le fils est né le 1 janvier 1930 ( papiers officiels )
    Quelqu'un connait il ce cas très fréquent .?
    je connais la réponse , mais je vous laisse un peu cogiter .
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Tahiti le Ven 10 Juin 2011, 10:23

    Je pense qu'il s'agit d'une erreur d'états civil et donc la date du père et si tel est le cas je met l'acte numérisé et je raconte l'anecdote dans la note de la naissance.


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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 12:56

    Enfant adopté ?

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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Invité le Ven 10 Juin 2011, 13:12

    Une famille devenue Française dont on ne connait pas l'origine ? 1er janvier étant une date de départ ?
    Ou alors les naturalisés d'Afrique du Nord ?
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Tahiti le Ven 10 Juin 2011, 14:19

    Pas mal l'enfant adopté....


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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par mfgourdain le Ven 10 Juin 2011, 19:04

    Bravo JACGIR (Je n'arrive pas à intégrer un Smileys au texte )
    Hier nous avons tenue un stand de généalogie à la Foire Exposition de Picardie pour la journée des séniors .
    Un algérien nous a posé beaucoup de questions et il était très heureux de pouvoir parler de la vie de ses ancêtres dans le bled .
    Il nous a appris que l'etat français n'avait pas tenu de registres d' état civil durant une grande partie de son occupation pour les autochtones .
    Cet enregistrement n'a commencé que le 1 er janvier 1930 et tous les algériens nés avant cette date sont officialement nés sur leurs papiers d'état civil à cette date ..
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Mandra le Sam 11 Juin 2011, 01:00

    Sidérant... Ils auraient au moins pu mettre une année approximative...
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Tahiti le Sam 11 Juin 2011, 01:17

    J'ai dis la même chose à mon épouse... mais c'est mes enfants qui ont étaient surpris !


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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Invité le Sam 11 Juin 2011, 02:14

    des fonctionnaires bien inspirés...
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Jimbo le Sam 11 Juin 2011, 08:54

    Mandra a écrit:Sidérant... Ils auraient au moins pu mettre une année approximative...

    C'est dangereux aussi dans ce sens là. pale
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par maelilou le Sam 11 Juin 2011, 09:06

    Pour peu qu'ils aient inscrits sur le papier le fils avant le père...

    ça donne tout de même à réfléchir sur notre présence "aux colonies"
    il y avait (quoiqu'en disent certains...) deux poids et deux mesures.

    de quoi peut être réviser notre jugement sur les bienfaits que nous aurions dispensés...
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Cheron le Sam 11 Juin 2011, 20:11

    Oh, je demande à voir. Je pencherais plutôt vers une erreur, mais tout est possible.

    En fait, la loi d'établir un état civil en Algérie, pour les musulmans, date de 1880 et quelque, elle a eu bien du mal à se mettre en place, compte tenu qu'il n'y a pas de noms patronymiques, on est X fils de Y (Ali ben Ahmed par exemple). Il a été bien difficile aussi d'imposer aux caïds de tenir des registres d'état-civil et aux pères d'aller déclarer les naissances, tout dépendait de la tribu, de l'endroit, et du fait que pour les musulmans c'était un manque de décence (il fallait parler de l'épouse, ce qui ne se faisait guère).

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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Mandra le Dim 12 Juin 2011, 02:02

    1930 ça n'est pas 1880 Chéron...
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Michaël le Dim 12 Juin 2011, 08:24

    La France, patrie des droits de l'homme, a accordé aux habitants de l'Algérie (les "indigènes") le droit (et le devoir) de mourir pour la patrie (la "métropole"), le devoir d'habiter dans un des 3 départements français, mais le droit de voter dans un collège "indigène" sous-représenté qu'en 1945.

    Nous avons tendance à oublier notre histoire colonialiste pas très reluisante. Par exemple, qui se souvient des autocars affrétés pas Peugeot, Citroën, Simca, Renault pour aller chercher, dans les années 1950, des dizaine de milliers de travailleurs "bon marché" qui iront s'entasser dans des bidonvilles?
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Jimbo le Dim 12 Juin 2011, 10:19

    J'aimerais juste que l'on évite de tomber dans des querelles sans fin sur les bienfaits ou les méfaits de la colonisation.

    La France, comme tous les autres pays coloniaux, a produit de belles choses (reconnaissons le), comme de largement moins reluisantes (il faut le reconnaitre aussi). Je ne suis pas sur que ce présent forum soit là pour en débattre.

    Merci toutefois à MFGOURDIN pour cet exemple donné qui pourrait bloquer certains des utilisateurs. merci
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Mandra le Dim 12 Juin 2011, 18:58

    Tu as raison Jimbo, inutile de se dresser les uns contre les autres, ni de peser sur une balance.

    Nous, nous faisons de la généalogie, et nous constatons des choses qui nous étonnent parfois tellement à nos yeux de français métropolitains qu'il est nécessaire d'en donner le décodage.

    Maintenant chacun est libre de s'étonner du 2 poids 2 mesures ou non... de lui trouver des explications ou non...
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Cheron le Dim 12 Juin 2011, 22:36

    Mandra a écrit:1930 ça n'est pas 1880 Chéron...

    Justement pourquoi 1er janvier 1930 puisque la loi était passée entre 1880 et 1890.....et avait eu bien du mal à se mettre en place, dans le bled.

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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Mandra le Lun 13 Juin 2011, 02:50

    Peut-être les autorités administratives se sont-elles réveillées ce jour là?

    Plus sérieusement une circulaire les menaçant si cela n'était toujours pas fait?
    Enfin dans le cas où c'est à peu près toujours à cette date qu'on retrouve ce type d'actes?
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par sph le Lun 13 Juin 2011, 08:45

    A prendre avec toutes les réserves dues, une personne née au Maroc il y a plus de 50 ans m'a dit que dans son village toutes les naissances de l'année était renseignées ensuite sur le 1° janvier de l'année en cours.
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Michaël le Lun 13 Juin 2011, 09:52

    On peut faire le rapprochement avec le décret de 1808 (sous Napoléon) exigeant que les français de religion juive prennent un nom et un seul (cessant de se nommer "fils de" ou "petit-fils de" dans la même famille).
    Cela s'est fait en quelques années, sans qu'il y ait, semble-t-il, affluence un 1er janvier !
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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Cheron le Lun 13 Juin 2011, 10:04

    sph a écrit:A prendre avec toutes les réserves dues, une personne née au Maroc il y a plus de 50 ans m'a dit que dans son village toutes les naissances de l'année était renseignées ensuite sur le 1° janvier de l'année en cours.

    Et le Maroc n'était qu'un Protectorat jusqu'en 1956. A Montpellier une jeune femme marocaine qui ne connaissait pas son âge exact, me disait : "à peu près comme toi, j'avais environ 10 ans au tremblement de terre d'Agadir"........sauf que moi j'en avais 30 à la même date.

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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

    Message par Cheron le Lun 13 Juin 2011, 10:14

    Michaël a écrit:On peut faire le rapprochement avec le décret de 1808 (sous Napoléon) exigeant que les français de religion juive prennent un nom et un seul (cessant de se nommer "fils de" ou "petit-fils de" dans la même famille).
    Cela s'est fait en quelques années, sans qu'il y ait, semble-t-il, affluence un 1er janvier !

    C'était aussi le gros problème pour les musulmans - untel fils de untel - je pense, avec en plus le mauvais vouloir des caïds qui se retrouvaient avec un travail supplémentaire dont ils ne voyaient pas l'intérêt.

    Monique

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    Re: Impossibilité de faire sa généalogie

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