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    père inconnu

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    père inconnu

    Message par jonquille le Mar 17 Sep 2013, 15:08

    Bonjour,
    Pour un père inconnu, vous laissez la saisie du nom en blanc ou vous inscrivez "père inconnu" ?
    Merci.Question 
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    Re: père inconnu

    Message par salguesmichel le Mar 17 Sep 2013, 16:17

    bonjour,
    personnellement j'écris "père inconnu"
    comme cela je sais que je n'ai pas à chercher
    clinoeil clinoeil 
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    Re: père inconnu

    Message par maelilou le Mar 17 Sep 2013, 16:32

    Itou...

    Même si c'est frustrant.
    Je tente quand même de le situer par une date approximative toute théorique.

    Si l'enfant est né en 1700, on peut supposer si la mère est de 1670 que le père est peut être dans la fourchette 1650-1680

    Sauf si elle était domestique ou servante et qu'un vieux barbon lui a fait l'enfant.
    C'était quand même assez courant...
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    Re: père inconnu

    Message par jonquille le Mar 17 Sep 2013, 16:49

    C'est peut-être le cas, et le bébé qui est arrivé a fait 14 enfants, de père connu.
    Merci à vous deux, pour vos réponses.
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    Re: père inconnu

    Message par François le Mar 17 Sep 2013, 17:13

    Je ne remplis pas


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    Re: père inconnu

    Message par lapralinette le Mar 17 Sep 2013, 17:44

    Je procède comme ça
    clinoeil
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    Re: père inconnu

    Message par ezurdal le Mar 17 Sep 2013, 18:07

    Je ne remplis pas.
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    Re: père inconnu

    Message par Jimbo le Mar 17 Sep 2013, 19:19

    Je ne le remplis pas. Mais je le note. Pour éviter de refaire une recherche dans 2 ans quand mon pauvre cerveau aura oublié que j'avais déjà cherché en vain 118 
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    Re: père inconnu

    Message par Tahiti le Mar 17 Sep 2013, 20:50

    Père inconnu, rien que pour le fait de me savoir que je ne suis pas prêt de le trouver.

    Si je ne met rien, et donc pourquoi pas, il reste possible de penser qu'il puisse être connu, que cela moi ou mes lecteurs, du coup voir ma première remarque clinoeil 


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    Re: père inconnu

    Message par jonquille le Mer 18 Sep 2013, 00:28

    MERCI à vous tous..........je n'avais rien mis au départ, puis, l'hésitation arrive.
    je vais laisser en blanc et , dans note de l'événement je vais inscrire la " particularité".
    Merci à vous tous
    jonquille merci 
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    Re: père inconnu

    Message par maelilou le Mer 18 Sep 2013, 08:20

    Je trouve quand même ennuyeux d'avoir des personnes sans père
    et le père inconnu mais existant, sans période approximative de son existence.

    Mais bon ce n'est qu'un avis...
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    Re: père inconnu

    Message par jonquille le Mer 18 Sep 2013, 10:14

    la période peut être très longue, je ne sais pas si ce père inconnu est un vieux pépère ou un jeune séducteur en tous cas, j'ai envie de dire: je vais "trancher". A l'époque........il y en a qui aurait bien tranché......mais pas une date!
    merci maelilou clinoeil 
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    Re: père inconnu

    Message par Ninja le Mer 18 Sep 2013, 13:17

    Bonjour à tous,

    je trouve cette question excellente , je ne me l'étais jamais posée, et pourtant cette situation est fréquente.

    Ma grand-mère, sa mère et sa grand-mère sont nées de "père inconnu", comme quoi la transmission du nom ne passe pas que par le père !!!! 

    Quant au "père inconnu", je ne veux pas assombrir cette discussion, mais n'oublions le viol et l'inceste.diabl 

    Je vais donc indiquer "père inconnu" comme nom et l'image qu'utilise Lapralinette, qui est très parlante.


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    Re: père inconnu

    Message par François le Mer 18 Sep 2013, 20:18

    jonquille a écrit:MERCI à vous tous..........je n'avais rien mis au départ, puis, l'hésitation arrive.
    je vais laisser en blanc et , dans note de l'événement je vais inscrire la " particularité".
    Merci à vous tous
    jonquille  merci 
    Cela me fait penser qu'il y a des ciseaux à cocher pour dire qu'il n'y a pas de descendance il pourrait y avoir quelque chose pour que le père ou la mère n'est pas connu.


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    Re: père inconnu

    Message par Tahiti le Jeu 19 Sep 2013, 14:16

    Oui pourquoi pas François, moi je met une "pancarte" sans issus :
    http://bsd-pour-tous.purforum.com/gallery/Images-pour-Heredis/Images-pour-Heredis-cat_c5.htm


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    Re: père inconnu

    Message par Ashermayam le Sam 21 Sep 2013, 18:35

    A moins d'être capable de remonter à Adam et Eve pour tous ses Sosa, chaque branche devrait pouvoir s'achever pas un père ou une mère inconnue.
    Et toute saisie en amont du dernier personnage connu devrait pouvoir être bloquée.

    Après tout, on peut bien bloquer la saisie d'enfant d'une personne sans descendance...

    Mais je doute qu'on voit ça dans H14 ou même 15.
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    Re: père inconnu

    Message par daymard le Sam 21 Sep 2013, 21:58

    une personne peut être sans descendance et c'est normal que l'on bloque la saisie des descendants. car l' enfant n'existe pas. Mais toute personne a une ascendance.... le père peut être inconnu mais ce père existe...
    Avant, je ne mettai rien mais depuis le fil ce dette discussion,j'écris "père inconnu" et le panneau du père avec un point d'interrogation dans la case du média
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    Re: père inconnu

    Message par Ashermayam le Dim 22 Sep 2013, 19:09

    Qu'importe que la personne ait une ascendance, puisqu'on ne la trouvera (probablement) jamais.
    Il ne s'agit pas d'en nier l'existence mais de matérialiser le "blocage".

    Je dirai qu'il s'agit de tirer la conséquence de la notion de "bout de branche", introduite récemment dans heredis.
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    Re: père inconnu

    Message par yl2 le Dim 22 Sep 2013, 20:29

    j'ai de la chance, aucun(e) de mes ancêtres n'est né(e) de père inconnu ! mais faut-il bloquer toute ascendance ? un acte notarié, un acte de justice ou autre pourraient miraculeusement permettre de trouver ce père. Indiquer par un signe, une image que le père est inconnu paraît judicieux mais bloquer toute saisie en amont semble trop définitif.
    Ashermayam pose un autre problème, bloquer l'ascendance au-delà du dernier ancêtre connu , mais cet ancêtre restera-t-il le dernier ? Récemment, grâce à des cherches de feux (recensements) demandées en 1561 par le duc de Bourgogne et mis en ligne par les AD 21, j'ai pu trouver des ancêtres avec femme et enfants, bien antérieurs aux BMS. Nos archives sont d'une telle richesse que leur exploration nous réserve d'heureuses surprises !
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    Re: père inconnu

    Message par Jimbo le Dim 22 Sep 2013, 23:04

    yl2 a écrit:j'ai de la chance, aucun(e) de mes ancêtres n'est né(e) de père inconnu ! mais faut-il bloquer toute ascendance ? un acte notarié, un acte de justice ou autre pourraient miraculeusement permettre de trouver ce père. Indiquer par un signe, une image que le père est inconnu paraît judicieux mais bloquer toute saisie en amont semble trop définitif.
    Ashermayam pose un autre problème, bloquer l'ascendance au-delà du dernier ancêtre connu , mais cet ancêtre restera-t-il le dernier ? Récemment, grâce à des cherches de feux (recensements) demandées en 1561 par le duc de Bourgogne et mis en ligne par les AD 21, j'ai pu trouver des ancêtres avec femme et enfants, bien antérieurs aux BMS. Nos archives sont d'une telle richesse que leur exploration nous réserve d'heureuses surprises !
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    Je mets un énorme +1 à ce que tu dis.
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    Re: père inconnu

    Message par Ashermayam le Lun 23 Sep 2013, 21:37

    yl2 a écrit: mais bloquer toute saisie en amont semble trop définitif.
    Par contre bloque la possibilité de descendance ne vous choques pas ?
    Réfléchissez, que diable ! Qui parle d'interdire définitivement et sans rémission ?
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    Re: père inconnu

    Message par yl2 le Mar 24 Sep 2013, 08:13

    j'avais bien lu que "toute saisie en amont du dernier personnage connu devrait pouvoir être bloquée" (message du samedi 21) avec le souhait que l'on trouve cette possibilité en H 14 ou H 15 ?
    J'ai sans doute mal compris et pas assez réfléchi, peu importe, on ne va pas polémiquer...
    Cela me semble différent du blocage en descendance qui peut être avéré pour un(e) célibataire, un prêtre, encore que...sait-on jamais ! Mais le blocage en ascendance ferme une porte alors qu'on ne sait pas d'avance ce qu'on va trouver.
    Un autre exemple, je suis tombée sur une transaction de 1573 entre 2 familles, s'opposant sur des biens acquis bien avant. Et d'aïeul en bisaïeul, les familles ont évoqué un ancêtre qui a dû mourir vers 1450 ! Jamais je n'aurais pensé aller aussi loin.
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    Re: père inconnu

    Message par Jimbo le Mar 24 Sep 2013, 11:42

    Finalement, la matérialisation via un panneau, est une solution satisfaisante puisque non définitive.
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    Re: père inconnu

    Message par paady le Mar 24 Sep 2013, 16:06

    Bonjour,
    J'utilise également une icône particulière pour les "pères inconnus". il y a d'ailleurs d'autres icônes pour des situations particulières dans la galerie. http://bsd-pour-tous.purforum.com/gallery/Images-pour-Heredis/Images-pour-Heredis-cat_c5.htm
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    Re: père inconnu

    Message par jonquille le Mar 24 Sep 2013, 17:20

    je ne pensais pas en lançant ma question que j'aurais autant de réponses si intéressantes. Pour ma part j'ai choisi la plus discrète, comme s'il s'agissait de l'attente de quelqu'un qui va venir. la saisie reste en blanc et j'écris dans la partie : note de l'évènement, ce qu'il y a sur l'acte de naissance de l'enfant : Père inconnu.
    merci à vous tous
    Jonquille
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    Re: père inconnu

    Message par Ashermayam le Jeu 26 Sep 2013, 18:15

    yl2 a écrit: Mais le blocage en ascendance ferme une porte alors qu'on ne sait pas d'avance ce qu'on va trouver.
    Pas plus que ce que ferait un bouton "père inconnu"...ou "mère inconnue".

    Personnellement j'ai aussi adopté un marquage visuel, mais entre ça et rien, c'est du pareil au même. Parce que ce "père inconnu" reçoit le même traitement par Heredis...qu'un père.
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    Re: père inconnu

    Message par Cheron le Ven 27 Sep 2013, 19:43

    paady a écrit:Bonjour,
    J'utilise également une icône particulière pour les "pères inconnus". il y a d'ailleurs d'autres icônes pour des situations particulières dans la galerie. http://bsd-pour-tous.purforum.com/gallery/Images-pour-Heredis/Images-pour-Heredis-cat_c5.htm
    J'ai emprunté le béret de marin......qui me plaît bien.

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    Re: père inconnu

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