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    Déchiffrage d'une commune en Normandie

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    Déchiffrage d'une commune en Normandie

    Message par PhiFi le Dim 03 Aoû 2014, 18:00

    Sur un acte d'inhumation, le mourant (Jacques LACROIX) avoue s'appeler autrement (MASSON).
    Jusque là surprenant mais ce n'est pas l'objet de ma requête.
    Il indique le nom d'une première épouse (Jeanne RIDELE) mais je n'arrive pas à déchiffrer où elle est décédée.

    L'acte est au Archives de la Marne (51), http://archives.marne.fr, à Pourcy, Registre BMS-1667-1730, page 69/228, 2e à gauche.

    L'an mil Six cent quatre vingt quatre le vingt Sixiesme Jour du mois
    de Juin est decede en cette paroisse Jacques la croix qui a Son de???? a dit
    qu'il S'appelait en son vivant masson tisserand de Sa condition, marie
    en premieres nopces de Jeanne Ridele? decede a ????, a cinq L????
    de Diepes en normandie, et en Secondes nopces et en Secondes nopces
    a Guillemette hecart, aagé d'environ quarante cinq ans, et le Jour mesme
    a esté inhumé dans le cimetiere de cette paroisse, ou nous L'avons porté avec
    les ceremonies accoutumées. En foy de quoy J'ay Signé


    Une idée ?
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    Re: Déchiffrage d'une commune en Normandie

    Message par Ninja le Lun 04 Aoû 2014, 22:47

    Je suis en train de chercher la solution à votre énigme et c'est loin d'être gagné.
    je suggère, et surtout ne vous moquez pas de moi, que ce pourrait être une ville à cinq lieues de Dieppe (soit 20 km environ), la seule ville que je trouve c'est Ardouval (à cause du "d") mais la fin ne colle pas vraiment car après le d on lit plutôt un "e".

    Il y a pas mal de Ridel dans le pays de Caux , J'ai trouvé une Jeanne Ridel dcd le 21.2.1660 à Besneville 'époux jacques Macon, mais tout cela est plus qu'approximatif, hélas.

    Une autre dcd en 1676 à l'âge de 60 ans à Boudeville et la 3ème, 50 ans dcd en 1677 à Longueil.

    Aucune de ces communes ne correspond. Si vous avez d'autres indices, j'ai accès à la base du Pays de Caux et à celle des mariages des mariages normands.  



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    Re: Déchiffrage d'une commune en Normandie

    Message par PhiFi le Mar 05 Aoû 2014, 08:49

    Bonjour Janine et merci d'essayer de déchiffrer ce lieu.

    J'aime bien les cinq lieues de Dieppe, j'y avais bien pensé mais je n'ai pas voulu l'écrire pour ne pas influencer les lecteurs et lectrices de mon appel à l'aide. Nous sommes maintenant 2 à avoir lu cela, je pense que ça peut être bon même si je n'ai pas trouvé de commune ressemblante dans cette distance.

    Jacques MASSON s'est remarié sous le nom LACROIX le 16 août 1672 à Pourcy (51).
    Vos 2 derniers décès de Jeanne RIDEL ne peuvent pas coller.
    Par contre le 1er du 21.2.1660 à Besneville me plairait bien. La date est dans le bon créneau et l'époux semble le même, mais on est très très loin des 5 lieues de Dieppe.
    Mystère mystère !

    Avez-vous regardé pour un mariage MASSON x RIDEL pour une date avant 16 août 1672 ?
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    Re: Déchiffrage d'une commune en Normandie

    Message par Ninja le Mar 05 Aoû 2014, 12:37

    Mea culpa,Jeanne Ridel est décédée à BENESVILLE (76) et non Bésneville (50)

    Pas de mariage MASSONxRIDEL avant 1672 dans la base des mariages normands (UCGHN)

    J'ai trouvé un baptême Jacques MASSON fs de Jacques et Jeanne RIDEL à Bénesville le 21.4.1659 à Bénesville (parrain Pierre Ridel, marraine Elisabeth illisible. Ceci "colle" avec le décès de Jeanne en 1660.

    Je vais jeter un coup d'oeil sur les cartes de Cassini, il s'agit peut-être d'un hameau, j'ai déjà eu le cas .

    A plus tard mais peut-être pas aujourd'hui.
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    Re: Déchiffrage d'une commune en Normandie

    Message par PhiFi le Mar 05 Aoû 2014, 22:04

    Ok, le lieu correspond mieux à la distance.  Very Happy 

    Sur l'acte, par analogie avec d'autres actes du même curé, le lieu semble commencé par un V, donc Vau????, Van???? mais sans grande certitude. Je ne trouve rien d'approchant avec les cartes de Cassini.
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    Re: Déchiffrage d'une commune en Normandie

    Message par PhiFi le Jeu 07 Aoû 2014, 11:07

    J'ai essayé de rapatrier les actes de baptême de Jacques MASSON (de Jacques et Jeanne RIDEL à Bénesville le 21.4.1659) et de décès de Jeanne RIDEL (21.2.1660 à Benesville) mais je n'ai rien trouvé en ligne, plutôt je n'ai rien vu  Sad . Les pages sont d'une transparence impressionnante, même en jouant sur luminosité/contraste je ne localise même pas les 2 actes. Dommage.
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    Re: Déchiffrage d'une commune en Normandie

    Message par Ninja le Ven 08 Aoû 2014, 00:00

    Oui, je suis d'accord avec vous, j'ai essayé aussi et c'est inexploitable.

    J'ai transmis une copie à des amis, très impliqués dans les recherches en Seine-maritime et très pointus en paléo. J'aurai peut-être une réponse la semaine prochaine; je vous tiens au courant.

    A très bientôt, avec du positif j'espère, sinon j'interrogerai le cercle du pays de Caux pour savoir si le releveur peut nous donner plus de renseignements
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    Re: Déchiffrage d'une commune en Normandie

    Message par PhiFi le Ven 08 Aoû 2014, 08:23

    Ninja a écrit:Oui, je suis d'accord avec vous, j'ai essayé aussi et c'est inexploitable.

    J'ai transmis une copie à des amis, très impliqués dans les recherches en Seine-maritime et très pointus en paléo. J'aurai peut-être une réponse la semaine prochaine; je vous tiens au courant.

    A très bientôt, avec du positif j'espère, sinon j'interrogerai le cercle du pays de Caux pour savoir si le releveur peut nous donner plus de renseignements

     merci , je croise les doigts.
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    PhiFi
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    Re: Déchiffrage d'une commune en Normandie

    Message par PhiFi le Mar 16 Sep 2014, 17:12

    Janine est toujours sur l'affaire, merci à elle.

    Je relance, avec son conseil, ma question : Vraiment personne n'a pu lire la commune sus-proposée ?

    Merci.

    Philippe
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    Re: Déchiffrage d'une commune en Normandie

    Message par ezurdal le Mar 16 Sep 2014, 19:24

    Je verrai bien Caudebec dans le 76 mais ça ne correspond pas aux 5 lieues de Dieppe (c'est à une soixantaine de Km !)
    Je continue à chercher...

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    Re: Déchiffrage d'une commune en Normandie

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