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    Changement d'identité

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    DP76
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    Changement d'identité

    Message par DP76 le Dim 22 Fév 2015, 12:31

    Dans ma branche maternelle, Guérard, j’ai trouvé des alliances  avec des individus nommés « GRISE »
    Vers 1790, après changement de commune, ils se font nommés « LEGRIS »

    Après de sérieuses vérifications, sur les différents actes, il n’y a pas de doute, mais je n’ai pas de date précise pour avoir une explication plausible.

    Ce cas est-il courant, l’avez-vous déjà rencontré ?
    Que faire pour être cohérent ?
    DP76

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    Re: Changement d'identité

    Message par Cheron le Dim 22 Fév 2015, 13:34

    Sur les conseils d'un cousin, j'ai entré tous mes ancêtres paternels sous le patronyme exact du plus ancien d'entre eux et je mets celui que je trouve sur les actes entre parenthèses.
    La différence est tout de même beaucoup moins importante que dans votre arbre; juste des S ou des Z mis de façon différente mais donnant à peu près le même son.

    Monique

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    Re: Changement d'identité

    Message par sylviec13 le Dim 22 Fév 2015, 17:27

    Cheron a écrit:Sur les conseils d'un cousin, j'ai entré tous mes ancêtres paternels sous le patronyme exact du plus ancien d'entre eux et je mets celui que je trouve sur les actes entre parenthèses.
    La différence est tout de même beaucoup moins importante que dans votre arbre; juste des S ou des Z mis de façon différente mais donnant à peu près le même son.

    Monique

    Je fais pareil et on s'y retrouve parfaitement. Moi aussi j'ai eu des déformations de cette sorte (Monier, Moinier, Moinière, de Moynier,  etc...)

    Quant à la forme du patronyme "GRISE", il pourrait s'agir d'une féminisation du nom.
    Dans certaines régions et notamment en Languedoc et Provence, cette féminisation était fréquente pour les filles d'un couple.
    Bien cordialement
    Sylvie

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    Re: Changement d'identité

    Message par tignothe le Mar 24 Fév 2015, 08:32

    Bonjour,

    Moi, j'ai une approche différente ;

    Je note soit le nom donné à la naissance, soit le nom sous lequel l'acte de mariage est enregistré, soit le nom noté dans l'acte de décès, tout en ayant constaté que ce nom évolue parfois tout au long de la vie des individus. Le nom que je retiens dépend de la possession de ces différents actes et du devenir de ce nom dans la descendance.

    À chaque fois dans une courte note liée à l’évènement j'explicite le pourquoi du choix d'un nom plutôt qu'un autre, et c'est parfois difficile de faire un tel choix.
    Bien sur tout ceci est repris dans les variantes de nom utilisées, le nom principal étant souvent l'orthographe la plus communément utilisée.

    Des exemples :
    Variantes LERITEAU que j'utilise;
    LERITEAU
    HILLERITEAU
    HYLERITEAU
    L'HERITEAU
    ERITEAU
    HERITEAU

    Variantes COTOUIT que j'utilise;
    COUTOUIS
    COUTOUI
    COUTHOUIS
    COTOUITTE
    COTOUITS
    COTOUIS

    J'essaie de rester le plus logique possible et de ne pas privilégier une orthographe plus qu'une autre, car un nom n'est jamais figé dans le temps ; cela ne pose aucun problème dans un arbre généalogique

    J'évite toutes ces mentions entre parenthèses qui viennent compliquer la présentation et surtout les recherches.

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    Re: Changement d'identité

    Message par Cheron le Mar 24 Fév 2015, 08:52

    J'ai opté pour les mentions entre parenthèses, parce que, tout au contraire de Tignote, cela me paraissait plus simple, d'autant que le nom, oralement, reste le même.

    Dans mon ascendance paternelle j'ai des actes de naissance et de mariage signés par les pères ou l'époux avec l'orthographe correcte et le prêtre, déplace le z ou les ss à sa façon.......et ce aux environs de 1690/1700.

    Avec l'Etat-Civil, la moitié perd le "Le" détaché, spécifiquement breton. Ce fameux "Le" me pose d'ailleurs problème car, au début, faute d'attention de ma part, j'ai classé une très grande partie de mes ancêtres à la lettre L.

    Monique

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    Re: Changement d'identité

    Message par Daniel-44 le Mar 24 Fév 2015, 13:00

    tignothe a écrit: Je note soit le nom donné à la naissance, soit le nom sous lequel l'acte de mariage est enregistré, soit le nom noté dans l'acte de décès, tout en ayant constaté que ce nom évolue parfois tout au long de la vie des individus. Le nom que je retiens dépend de la possession de ces différents actes et du devenir de ce nom dans la descendance.
    .../...
    J'évite toutes ces mentions entre parenthèses qui viennent compliquer la présentation et surtout les recherches.

    C'est également mes préférences, en ajoutant que tous mes actes (classés dans une base photo spécifique) sont classés soit par leur nom réel soit par leur nom "d'usage" avéré dans mon arbre Rolling Eyes

    Chaque différence d'écriture du patronyme étant expliquée dans la note de l'évènement en question.

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    Re: Changement d'identité

    Message par Gégé38 le Mar 24 Fév 2015, 16:37

    Attention il me semble que les parenthèses ne sont pas reconnu par un Gedcom

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    Re: Changement d'identité

    Message par PhiFi le Mer 25 Fév 2015, 19:20

    GRISE & LEGRIS c'est assez proche donc pas très surprenant comme évolution. C'est même courant.

    J'ai posté il y a un moment une demande d'aide sur une commune : http://bsd-pour-tous.purforum.com/t9007-dechiffrage-d-une-commune-en-normandie
    Sur cet acte, un de mes ancêtres, Jacques LACROIX, sur son lit de mort, avoue s'appeler autrement : MASSON.
    Je vous laisse apprécier le mystère. clinoeil

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    Re: Changement d'identité

    Message par Cheron le Jeu 26 Fév 2015, 08:42

    PhiFi a écrit:GRISE & LEGRIS c'est assez proche donc pas très surprenant comme évolution. C'est même courant.

    J'ai posté il y a un moment une demande d'aide sur une commune : http://bsd-pour-tous.purforum.com/t9007-dechiffrage-d-une-commune-en-normandie
    Sur cet acte, un de mes ancêtres, Jacques LACROIX, sur son lit de mort, avoue s'appeler autrement : MASSON.
    Je vous laisse apprécier le mystère. clinoeil

    Cela pourrait trouver sa place dans la "page humour".....ou alors j'ai l'esprit tordu.

    Monique

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    Re: Changement d'identité

    Message par kikik44 le Jeu 26 Fév 2015, 20:35

    La croix? Jesus était charpentier pas masson....... heu... Embarassed désolé!

    Moi j'ai une "Renouvel" qui en remontant les ages devient Lenouvel, puis Le Nouvel ou simplement Nouvel... avec des infos qui confirment.... L'écriture à la plume d'oie y était pour beaucoup...
    Expliquez à votre grand mère, que sa grand mère se nommait Lenouvel et pas Renouvel....sans se prendre un coup de balais sur la tête!!!! casse-tete

    Cheron
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    Re: Changement d'identité

    Message par Cheron le Ven 27 Fév 2015, 09:14

    kikik44 a écrit:La croix? Jesus était charpentier pas masson....... heu... Embarassed désolé!

    Moi j'ai une "Renouvel" qui en remontant les ages devient Lenouvel, puis Le Nouvel ou simplement Nouvel... avec des infos qui confirment.... L'écriture à la plume d'oie y était pour beaucoup...
    Expliquez à votre grand mère, que sa grand mère se nommait Lenouvel et pas Renouvel....sans se prendre un coup de balais sur la tête!!!! casse-tete

    Je ne pensais pas au maçon qui monte des murs  mais maçon avec 3 points - tout à fait en opposition avec la croix .

    Monique

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    Re: Changement d'identité

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